Destaque:

Estado brasileiro na encruzilhada. Já sabemos o que a Globo quer... e você?

Atualizado em 7/12: O <<juízo final>> no STF hoje Queria poder dizer que criei esta montagem, mas não......

Receba novos posts por email!

20.12.16

Bate bola II - de papo de amigos a comentário de blog

Bate bola II – de papo de amigos a comentário de blog

Por Romulus, Ciro, Giselle, Piero & Tania


Romulus - Reações?
Vamos discutir aqui nesta thread.
Mais tarde subo o bate-bola integral como post separado. Ficou MUITO bom.


Placar em Brasília: Classe Política 1 x 0 Globo/Moro - Ou: cai o acento e o “acórdão” do STF vira um grandessíssimo “acordão”. ...
ROMULUSBR.COM|POR ROMULUS & MAYA
https://4.bp.blogspot.com/-B8v0ppETnVk/WEmWvPXch4I/AAAAAAAAOiQ/4rlMmgFE4QoUlJB5Sd03yGmhY2w96kBzwCLcB/s1600/FotorCreated.jpgha
Uau
8 de dezembro  16:03 – 9 de dezembro 18:20
Triste


Giselle Ficou ótimo! Essencial a questão contra-intuitiva, quem sabe agora percebem algo.


Ciro - Ficou muito bom. Também é fundamental ter pontuado que todo mundo detesta a atual institucionalidade, mas qual vai ser a que vai vir por aí? Será melhor? Pior do que tá, fica - Tiririca é um estalionatário eleitoral...


Piero - ah, mas e o Moro? Nessas, penso que cada vez que o STF perde ele no fundo dá um sorriso...


A imagem pode conter: 4 pessoas, pessoas sorrindo, multidão


Ciro - Moro é o Ayatolá da revolução togada. O supremo juiz guardião da constituição sagrada recebida por Deus (no caso, harvard) e nunca escrita. O mentor de uma nova escola de hermenêutica e jurisprudência nesse Talmud-Sharia que transformaram a constituição (cada rabino e iman decide o que acha que a lei é, independente do texto). Proponho que seja chamada "Escola Moral de Hermenêutica". Moral de relativo a Moro, novamente.


Piero - muito boa!


Ciro - Mas ontem ele realmente ganhou perante a opinião pública. E talvez tentar desmoraliza-lo agora seja a pior estratégia. Já virou maior-do-que-ele mesmo.


Ciro - Quem perdeu feio ontem foi Janot. Deve-se lembrar que Teori votou pelo "puxadinho-repuxadinho". Teori, aquele que relata a LJ. Possibilidade de "um grande acordo nacional, com o supremo e tudo" ficou maior. Agora alguém vai bancar perante a opinião pública ou vão temer a guilhotina?


Ciro - A revolução é sempre muito linda nos livros de história. Na vida real acho q eu prefiro a estabilidade.


Piero - Mas parece que o Janot tá articulando mais uma ofensiva, via java-jato...




Ciro - Articula, mas quem vai julgar é o Teori. Alias de todas as pessoas que eu não queria ser hoje em dia, Teori está no topo da lista. Eu me imagino sabendo os detalhes todos da podridão generalizada e tentando conter o "sagrado ódio" (como é que se traduz "righteous fury" para português heim?) A tentação de se tornar um paladino é muito grande.


Ciro - E ainda ver um rapaz de uma província agrária recebendo as loas enquanto você fica com a batata quente de ter que fazer o estado brasileiro funcionar no dia seguinte.
Piero - Nem me fale....


Ciro - Parece que o legislativo lembrou que tem poder. Institucionalmente isso é uma vitória, agora nós aqui do campo da institucionalidade também não podemos perder de vista quem são aqueles que lembraram que tem poder:https://twitter.com/folha_poder/status/806928338724024320


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQB4OfphghYqawYB&w=90&h=90&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fprofile_images%2F1932461376%2Fnv_twiiter_poder_400x400.jpg&cfs=1&upscale=1


“Centrão ameaça travar Previdência caso tucano vire ministro https://t.co/omBpJ57gvE
TWITTER.COM|POR FOLHA PODER
Piero - tarde demais...


Ciro - Essa associação dos curitibaboys com o tenentismo eu vi feita num daqueles programas de entrevista da globonews e achei interessante, mas admito que não me aprofundei. Agora o Murilo de Aragão resolveu fazer um artigo.. o que vcs acham?http://www.conjur.com.br/.../murillo-aragao-forca-tarefa...
A operação "lava jato", politicamente falando, é o evento mais importante no Brasil desde a redemocratização. Seus efeitos na política e na economia são extraordinários e reformadores, com o surgimento de uma força política que emana das investigações. Junto com o juiz federal...
CONJUR.COM.BR
MariaBem interessante o artigo. Senão por outra coisa, é pelo menos um bom exercício de imaginação sociológica.


Ciro - Ontem a gente discutia sobre a motivação do MAM. Entra dentro dessa discussão o que é "aderir ao golpe". MAM durante todo o processo de impeachment foi absolutamente crítico da omissão do STF quanto a questão jurídica essencial. Agora MAM já há muito tempo é adepto do ativismo judicial (criticado pelos seus pares quando tal ativismo era em relação a questionar a validade do golpe que chancelavam). Nesse sentido acho que podemos continuar colocando o MAM na coluna que ele sempre esteve: Grilo Falante que adora tanto "ficar bem na finta" (declaração real de hoje) quanto como crente em seu papel de ser superego da sociedade brasileira. O resultado prático de suas ações para a sociedade, isso não importa: "Receio que tenhamos um deslocamento das manifestações para o lado do Supremo na Praça dos Três Poderes. Às vezes as coisas têm que ficar muito ruins para se chegar a um conserto, com S e com C” ele disse hoje a rádio ReaçaPan. Ou seja, é possível que ele esteja no campo do Nero romano mítico que assiste o incêndio de Roma pensando em suas futuras construções.http://jovempan.uol.com.br/.../stf-e-senado-saem...


JOVEMPAN.UOL.COM.BR




https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCwZErbkczdNSWM&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fwww.estadao.com.br%2Festadao%2Fnovo%2Fimg%2Festadao.gif&cfs=1&upscale=1&sx=0&sy=0&sw=200&sh=200


POLITICA.ESTADAO.COM.BR
Romulus E Maya Vermelha - Ciro, foi isso o que quis dizer qndo disse q ele aderiu ao golpe e q suas motivaçoes nao importavam pq ele sabe - e ve ha decadas em 1a mao - que de boas intençoes o inferno esta cheio.

Ha algo no direito que se chama "dolo eventual". Pegar um revolver e dar um tiro na cabeça eh um homicidio ~ doloso ~ : voluntário.

Mas beber uma garrafa de whisky pegar um carro e dirigir ele a 150km/h na Av. Brasil e atropelar um ponto de onibus inteiro tb eh homicidio DOLOSO. Mas com dolo ~ eventual ~ porque "se assumiu o risco" de produzir aquelas consequencias.

A açao do MAM eh a mesma coisa. Nao me interessa a intençao dele. Interessa que ele assumiu o risco e sabia quais eram as consequencias provaveis se o blefe tivesse pegado.

Agora, ok... ele deu umas duas entrevistas quebra-queixo dizendo que o STF tinha que julgar o merito do impeachment.

Mas cade aquela chamada NOMINAL a cada um dos outros 10 Ministros olhando no olho de ontem? Cade a evocaçao das "biografias" e do "impacto na civilizaçao ocidental dos seus atos" tb de ontem?

Essa parte foi a mais ridicula para mim.


Romulus E Maya Vermelha Tenho feito uma metafora um tanto grosseira, mas que traduz bem como vejo as coisas:


Nenhum texto alternativo automático disponível.


Romulus E Maya Vermelha pego no pe desse sujeito pq se nao apoiou ao menos tolerou o golpe, achando q ia ter acordao pra acabar com a lava jato e que os juros iam cair no dia seguinte à posse de Temer. Ele eh ligado à FIESP.
Agora escreve chorando pitangas no Nassif... pra esse eu sempre digo "eu avisei". Mesmo que o preço tenha sido ele parar de me responder. rs


Ciro - Ah, esse aí é um desenvolvimentista que ficou aplaudindo a nova matriz econômica e agora quer pagar de idiota.


Ciro - mas sobre o MAM... se a revolução é inevitável, deixa eu ficar do lado dos ganhadores?


Romulus E Maya Vermelha Pois eh, neh... adianta HOJE td mundo falar que Brizola era um visionário pq foi o unico q se opos ao impeachment de Collor? O bom eh ter o hype ainda vivo, neh? ¬¬


 Esse lance de "biografia" e "lugar nos Livros de Historia" eh muito overrated... basta ver como as pessoas cagam pra isso la em BSB


Ciro - Biografia e lugar na história? O único tempo é o agora. Na história nós vamos estar todos mortos.....


Ciro - Sobre meu paralelo quanto a república islâmica do Irã... Dão o golpe, colocam de volta o xá... assume o ayatolá. Tamos quase lá.. só que aqui os americanos ditam tanto o que pensa o xá quanto o que pensa o ayatolá. Win-Win situation. Pena que o Trump não tá ligando para isso (ainda).


Romulus E Maya Vermelha OBS: ainda sobre a trollagem ao FIESP... Cara, eu fico besta como pessoas experientes, até como o Delfim, entraram nessa.
Lembra quando BRICS tava na moda?
Lembra td mundo dizendo qual era o diferencial do BR nos BRICS?
Que era uma "democracia estavel, com institucionalidade madura e bem desenvolvida para os padroes de paises em desenvolvimento"?
Ate eu entrei nessa com a minha tese de doutorado e me fudi...
COMO OS CARAS PEGAM UMA CONSTRUÇÃO DE 30 ANOS E JOGAM NO LIXO?? EU NAO CONSIGO ACEITAR.
Eh aquele lance que a gente falou outro dia, dos 40 anos no deserto...
Vale pra dentro, pra geraçao q vai poder voltar a acreditar em institucionalidade, direito e Constituiçao, mas tb pra fora.
Quem eh o BR hj no mundo?
Estamos igual ou pior ao BR quebrado de FHC nos 90. Quase o BR do Sarney da moratoria.


Romulus E Maya Vermelha Ok... o crescimento do Brasil não era nenhuma Brastemp, mas era aquele devagar e sempre. Em grande parte, pela participação do Estado na economia, que era um peso nos momentos de crescimento, mas tb um amortecedor nos momentos de recessão global.


Romulus E Maya Vermelha Os caras implodiram o Estado! (alem de setores inteiros da economia)


Ciro - O maior entrave ao crescimento não é exatamente o peso do Estado, é o peso dos privilégios que o estado garante através de diversos puxadinhos de tudo quanto é canto.


Romulus E Maya Vermelha Isso aí: Estado e para-Estado. O velho sistema cartorial ibérico.


Ciro - Nesse sentido a exposição do corporativismo da Lava Jato é fundamental para a compreensão popular. Atacar o Sérgio Moro pelos abusos é inútil, ninguém tá nem aí. Agora mostrar o quanto ele recebe acima do Teto faz até a minha mãe pensar.


Ciro - PS: Sempre achei que inteligência pegava - por isso ando com vc:https://twitter.com/tukopamoja/status/806896524835901440


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCwAtJeEKcE63Nu&w=90&h=90&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCzKUvy8XgAAnBfw.jpg%3Alarge&cfs=1&upscale=1&_nc_hash=AQCgyl5dmGy0Q1Gw


“Do student prizes have spillover effects? 80% of Brazil's Math Olympiad's benefits accrue to…
TWITTER.COM|POR DAVID EVANS
Romulus E Maya Vermelha verdade: abuso vende pra galera bacana. O povão não eh que não ligue... ele ADORA o abuso!


Ciro - Acho que é o único jeito de desmoralizar, sinceramente.


Ciro - Lula ser preso? Ninguém tá nem aí (Moisés NÂO vai entrar na terra prometida). Agora a moça condenada por dizer que "É Juiz mas não é Deus" pega muito mais fácil.


Romulus E Maya Vermelha E eles sabem disso, neh... não a toa a comissão dos super salários tb entrou no pacotão do acordão e foi pra geladeira.


Ciro - Sobre BRICS. Russos, Chineses, Indianos hoje sentem mais orgulho de sua nacionalidade do que em 1981. Sul Africanos estagnado o fator orgulho. Brasil teve imensa queda. https://twitter.com/msantoro1978/status/806957281782812672


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQB1MxaxyLmI9NJW&w=90&h=90&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCzLjUI9WgAMB3Gw.jpg%3Alarge&cfs=1&upscale=1


“Brasil teve maior queda nesta pesquisa da revista Foreign Policy sobre orgulho nacional.”
TWITTER.COM|POR MAURÍCIO SANTORO


Romulus E Maya Vermelha un-fucking-believable. So posso crer q as pessoas q respondiam ao questionario em 81 tinham medo do SNI.


A imagem pode conter: texto


Romulus E Maya Vermelha ou de repente achavam que em 82 o dream team do telê ia ganhar a copa do mundo... sei la...


Ciro - Po chorei tanto quando perdeu!


Ciro - Na boa, para o mundo q eu quero descer...




https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQAL8ICEfJqODP7o&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fi2.cdn.turner.com%2Fmoney%2Fdam%2Fassets%2F161208183937-trump-celebrity-apprentice-780x439.jpg&cfs=1&upscale=1&sx=202&sy=0&sw=439&sh=439


MONEY.CNN.COM|POR DYLAN BYERS


Ciro - Outro desenvolvimento interessante hoje - a escola privada não teve resultados substancialmente melhores do que a escola pública no PISA. Uma reforma curricular é absolutamente necessária. Aí vem o governo e faz AQUILO (não vou chamar essa MP de reforma). http://www.bbc.com/portuguese/brasil-38247797...


BBC.COM
Ciro - voltando aos brics:https://twitter.com/dinapomeranz/status/802067057789562880 (brasil tá entre 85 e 90% de desaprovação)


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDqZKWu7DTrg8Js&w=90&h=90&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCyEvqN3XgAQxmaS.jpg%3Alarge&cfs=1&upscale=1


“% saying country on wrong track China 10 India 25 Peru 45 US 62 Germany 70 France, Mexico…
TWITTER.COM|POR DINA D. POMERANZ
Romulus E Maya Vermelha po, não tem brasil! 
curioso 70% p/Alemanha


Romulus E Maya Vermelha isso era algo q eu queria colocar em algum post em q a gente discute conflito distributivo.


Romulus E Maya Vermelha A Alemanha ta "maravilhosa", neh, com pleno emprego (salários baixos, plano de saúde privado obrigatório e aposentadoria com 67).


Romulus E Maya Vermelha Ta tão maravilhosa q ng tem filho... Eh um dos paises mais envelhecidos e envelhecendo da Europa. Com natalidade baixa bem menor q a taxa de reposiçao.

Ai vc pega a França, esse "Estado perdulário", onde a "Sécu" cobre todos os custos de saude, que tem creche pra td mundo, licença maternidade folgada e 35h de trabalho e aposentadoria aos 60. Resultado? Das maiores taxas de natalidade na UE.


Romulus E Maya Vermelha Ai a "FIESP" Alemã não tem quem contratar...
E pior: nao pode mais trazer gente do Leste Europeu e pagar 400 euros pq a condição pro SPD entrar na coalizão com a Merkel foi - FINALMENTE! - instituir o salário mínimo na Alemanha.




https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDfv-EWRbRuG8za&w=295&h=394&url=http%3A%2F%2Fd.europe.newsweek.com%2Fen%2Ffull%2F12621%2Fmerkel-cover.jpg


Romulus E Maya Vermelha O que eles fazem?
Mandam Merkel virar uma "mãe" e abrir as fronteiras para "os pobres refugiados perseguidos no OM"
Não sem antes aprovar uma lei afastando a obrigatoriedade do salário mínimo novo aos refugiados.


Ciro - Enquanto o pessoal ficar vendo números vai ser assim. O Trump diz que vai fazer os EUA grande novamente. A Clinton diz que os EUA já estão ótimos, obrigado. Até que mais gente comprou a ideia dela do que do Trump (a Clinton já teve mais votos do que o Obama em 2012), mas não distribuídos geograficamente porque ninguém se preocupou em ver se todo mundo tinha ganhado mesmo.


Romulus E Maya Vermelha Ai ela faz isso e todos ficam felizes??

Não... a velha xenofobia dá as caras e a novíssima extrema-direita dispara nas eleições locais. Ganha, inclusive, no feudo da Merkel.

Mas pagar pros alemães terem filhos eles não querem...


Romulus E Maya Vermelha Um amigo meu trabalhou na Alemanha como pós-doc na universidade melhor rankeada internacionalmente (Técnica de Munique). O salário dele, depois de tirar o plano de saúde privado obrigatório, a contribuição previdenciária (capitalização), IR e "imposto de solidariedade para o Leste" era indecente. Eu, como PhD - half time! - ganhava mais q ele aqui na Suíça.

Como ter filho assim?


Romulus E Maya Vermelha Ah.... por acaso eu ja falei - hoje - o quanto odeio a Merkel e o quanto eu acho ela a pessoa mais nefasta do "mundo livre" atualmente?


Romulus E Maya Vermelha E ja falei - de novo - daquele meu 1% que queria ver a Marine Le Pen ganhar e tocar fogo na porra toda?


Ciro - É a grande questão do mundo inteiro. TODO mundo está com uma renda disponível (pós-obrigatoriedades que não são apenas impostos) irrisória. O gasto americano médio com habitação (hipoteca ou aluguel) chega a mais de 40% da renda total, quando você adiciona isso o gasto com saúde e o gasto com educação superior (seja poupando para ou pagando a dívida) você vê que a renda disponível vai ser em torno de 20% no máximo.


Romulus E Maya Vermelha pois eh... a classe média não pode mais pagar pra ter filho.
O custo marginal por filho do pobre eh menor. Vc vai empilhando um em cima do outro no puxadinho no morro. Saúde e educação todos tem igual: zero. Acaba que o custo marginal eh a boca a mais pra comer.


Ciro - Cara, olha a última edição do boletim do FUCKING FMI sobre finanças e desenvolvimento... aí a gente vê como as nossas elites não QUEREM minimamente nem discutir o assunto.http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/2016/12/index.htm


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQD6xl2H79iIV8qk&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fwww.imf.org%2Fexternal%2Fpubs%2Fft%2Ffandd%2F2016%2F12%2Fimages%2Fmallaby_index.jpg&cfs=1&upscale=1


IMF.ORG
Ciro - "There is, however, a second way of answering the question, for what was normal even in the calm years of the early to mid-2000s may not necessarily have been desirable. Since that time, there has been a reappraisal of the case for cross-border finance. For one thing, some of its theoretical advantages appear to be just that: theoretical. In principle, financial globalization allows savers in rich countries to reap high returns in fast-growing emerging market economies, thus easing the rich-country challenge of paying for retirement. Meanwhile, it supplies foreign capital to emerging market economies, allowing them to invest more and thereby catch up faster with the rich world. But in reality, many large emerging markets have grown by mobilizing domestic savings, exporting capital rather than importing it. The textbook case for financial globalization exists mostly in textbooks."http://www.imf.org/exte.../pubs/ft/fandd/2016/12/mallaby.htmVer tradução


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCFinmjrqKACrcl&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fwww.imf.org%2Fexternal%2Fpubs%2Fft%2Ffandd%2F2016%2F12%2Fimages%2Fmallaby_chart1.jpg&cfs=1&upscale=1


IMF.ORG
Ciro - Esse é o artigo principal do boletim. Aí qual é o plano JENIAL da nossa equipe econômica?


Romulus E Maya Vermelha "The textbook case for financial globalization exists mostly in textbooks" https://www.facebook.com/images/emoji.php/v6/f6c/1/16/2764.png<3Ver tradução


Romulus E Maya Vermelha Em "equipe econômica" vc já ta incluindo o Sergio Moro e a implosão do capital privado nacional?


Ciro - Esses são os agentes, não os formuladores.
 To falando é do Meirelles, do Fraga e do Goldfajn.


Ciro - Uma vez meu pai me confrontou sobre a "roubalheira do PT". Eu falei para ele: "Pai, eu trabalhei em banco de investimento durante as privatizações, me desculpe mas eu sei o que é roubalheira".




Romulus E Maya Vermelha I hear you: na decada seguinte eu ouvia os relatos... nas grandes bancas de advocacia onde tds os socios ficaram milionarios com insider trading nas privatizaçoes.


Romulus E Maya Vermelha CVM? hahahaha


Ciro - A gente devia fazer um crowdfunding para comprar todo o estoque e mandar entregar no Min da Fazenda e no BACEN.https://www.amazon.com/.../ref=cm_cr_arp_d_product_top...


AMAZON.COM
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41pdg0QG%2BIL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg


Maria - Inteligência pega mesmo, Ciro? Se você garante, então meu QI deve ter dado um pulinho pra cima hoje. Baita prazer de ver o bate papo dos dois. Olhar do alto os problemas, de uma perspectiva internacional, pra enquadrar as nossas misérias. Faz uma grande diferença. Aí, filosoficamente, me sobraram algumas questões pra devolver pra vocês. Querendo ou podendo, eu ficaria contentinha se pudessem discutir. O super homem e por que lideranças são necessárias. A ética e os valores que pegam pros pobres pra mobilizar a resistência. Money & Business como valores aos quais todo o resto se subordina.


Maria - Ao contrário de vocês dois, eu conheço o mundo de los de abajo, mais que de cima. Por isso sempre penso formação e educação política como economia de escala, de massa, embora a ser feita por núcleos muito pequenos, quase de relações primárias, diálogo cara a cara, olho no olho. Discussões com Romulo, laaaá atrás, nunca foram sobre estilo, mas público-alvo. Por isso discordo quando vocês falam em racionalidade, questões contra-intuitivas, dificuldade pra falar pra quem não tem nem educação formal etc. Quisessem aprender, era só ler Guimarães Rosa. Cito o tempo inteiro não por acaso. Ele sacou uma coisa essencial: ideias abstratas só se puderem ser traduzidas em metáforas concretas. Explicar o Diabo falando de cachoeira. Viver é muito perigoso. Livrar a gente do peso da ideia do mal: por que o governo não cuida?


Resultado de imagem para grande sertão veredas


Maria - Lévi-Strauss fez magistralmente a teoria disso tudo. La pensée sauvage funciona na base da lógica do concreto, que faz esquimó distinguir x-tons de branco na neve ou índio pensar diferença de planta pelo formato da folha e experimentalmente ir buscando ampliar o conhecimento por comparação e indução. Vocês pensam dedutivamente, de cima pra baixo, como "vender" (!) ideias "contra-intuitivas" (?). O Lula é o contrário disso tudo e dá certo porque sua língua nativa é a do povo, da lógica do concreto. Explicar política através do futebol, p.ex., que R. sacou e até usou uma vez. Ciro tem razão quando diz que querer transformar povo em Ubermensch, pelo puro explicitar da racionalidade de um argumento, não dá certo. Eu digo que só espelha visão - e arrogância - elitista que não tem como dar certo. Na política, isso dá rigorismo "revolucionário", purismo principista tipo PSOL que funciona no Lebon, mas não na zona oeste. E denúncia de "oportunismo" e "hipocrisia" de quem não diz "a verdade" - espertamente, Ciro Gomes joga muito bem com isso.


http://1.bp.blogspot.com/-EupNFz68-NU/T46m1FT4HiI/AAAAAAAAAFg/JPZrs17pWbg/s1600/pensamiento+salvaje.gif


Maria - É claro que tudo isso desconhece a natureza mesma da política, a velha distância do ser e do parecer ser do Maquiavel, que eu não canso de lembrar. Daí por que militância fala em má fé e, quando saca do que se trata, fala - entre a indignação e a tristeza - em "jogar pra plateia". No polo oposto, Lula dá certo porque, sendo quem é, vindo de onde veio, pra ele não há "plateia" a convencer, há gente igual a ele com quem conversar. Ele é a "encarnação", física, real, palpável, de suas ideias, realizações e ideais. Por isso ele é a nossa maior liderança política. Gramsci, que se preocupava com organização política e os "simples", por isso mesmo fala em "intelectual orgânico" de um grupo. Aquele que convenceu as pessoas sobre uma ideia, que elas se recusam a abandonar diante de quem "argumenta" melhor uma ideia contrária, e até de um jeito que elas não teriam como responder - mas nem por isso abandonam sua convicção, porque, caso contrário, teriam de mudar de ideia a cada vez que um "intelectual" argumenta melhor que elas... (Eu até publiquei no FB trechinhos dessa discussão, que é essencial.) E pela mesma razão Gramsci pensa no partido político como "intelectual orgânico coletivo”.


Maria - Daí que, dentro dessa lógica, Gramsci fala na necessidade de líderes que sejam a "encarnação" de ideias, valores e ideais que são compreendidos de forma imediata e concreta pela massa. Talvez vocês não saibam, mas no RS, Alberto Pasqualini, o maior teórico do trabalhismo, desenvolveu essas mesmas ideias e foi a partir delas que que se formou a gigantesca figura política de Getúlio Vargas. O único presidente que é lembrado quando se fala do fenômeno Lula. Mas Pasqualini vale a pena de ser conhecido por si mesmo. Influenciado pela doutrina social da Igreja e pelo trabalhismo britânico (portanto, historicamente datado), no entanto diz coisas que o aproximariam de Pepe Mujica e do Papa Francisco. Querendo conferir, http://www2.al.rs.gov.br/biblioteca/LinkClick.aspx...


Resultado de imagem para o pensamento politico de alberto pasqualini   Resultado de imagem para o pensamento politico de alberto pasqualini


Maria - Conclusão disso tudo: por que é tão importante defender e preservar a imagem de Lula, compreendendo em profundidade a necessidade que o golpe e Moro têm de destrui-lo. É bom lembrar que Dilma, que nunca teve o tal de "carisma" do Lula, passou a ser figura pública não só respeitada, mas amada pelo povo, no momento em que foi vista em sua fragilidade humana e em situação de perigo. O "Volta querida" é a tradução disso. Aliás, "carisma" é uma palavra ambígua, que joga numa nuvem indefinida de "qualidades excepcionais" o poder de convencimento cujas razões Gramsci explica. É por isso que estou levantando esse tema, se vocês quiserem topar discutir ou ao menos refletir sobre ele.


Maria - Meu segundo tema, os valores que "pegam" pra mobilizar o povo pra resistência. O Janine não deixava de estar certo num post todo errado ao dizer que não foi bom o PT ter "abandonado" o discurso ético, apontando a inclusão social como a maior proposta ética do governo que não foi mostrada sob essa ótica. A ética é de fato uma coisa importante para o povo e, dentre seus valores, a justiça é essencial. O problema - para os senhores advogados dentre os seletos Amigos de Maya - é que, para o povo, justiça, essas das instituições jurídicas, nunca existiu, não acreditam nela porque foram apenas e desde sempre suas vítimas. Donde a conclusão de que "justiça mesmo, de verdade", só a "de Deus"! Daí o tenebroso potencial de adesão aos evangélicos. Mas também à luta contra a corrupção, o "roubo" (não está entre os 10 mandamentos?) descarado, pelos já "ricos", daquilo que "de direito" - por um princípio de equidade - devia ser dos "pobres". É sobre essa ideia profundamente enraizada no senso comum que a mídia pode trabalhar a projeção da figura de Moro como instrumento dessa luta milenar por "justiça". Dallagnol só veio acrescentar-lhe o selo de garantia de que era obra legitimada pela "vontade de Deus". Na contrapartida, o qui pro quo do STF no episódio Renan só veio a confirmar para o povo seu descrédito já firmado na "justiça" das instituições do Judiciário. No fundo, acho que Piero tem razão. Quanto mais se desmoralizam as instituições jurídicas, mas Moro é confirmado em seu papel justiceiro...


Resultado de imagem para je suis sergio moro


Maria - Mas é preciso lembrar também que a ideia de "justiça" engloba um ideal de igualdade, solidariedade, fraternidade, próximo daquele que está no discurso do Papa. Por isso a reforma da previdência tem mais apelo imediato, não só por suas consequências materiais, mas também, do ponto de vista ético, por ser a negação da "igualdade" e da "justiça". Na PEC, o mesmo vale para a educação e a saúde. Quanto aos aspectos institucionais, os 20 anos de congelamento das despesas primárias privilegiando o pagamento da dívida, isso passa longe da compreensão do povo pelo seu aspecto de abstração e complexidade que nem vale a pena tentar entender. Se fosse enfocado a partir do benefício dos rentistas "que não trabalham" - não produzem nenhuma riqueza e se apropriam dos recursos do governo que deviam ser usados para garantir uma melhor condição de vida para os "pobres", Bolsa Família, MCMV - certamente a crítica ao PEC teria mais sucesso.


Tania -  Maria, também fiquei aqui "bebendo" da sabedoria desses dois. Mas também da sua, em outra área, o que torna o trio maravilhosamente complementar. E concordo com você: a grande maioria não acompanha esse discurso excessivamente técnico/teórico. Precisamos urgentemente de lideranças que falem a linguagem do povo para que ele se sinta inserido e aceite partir pra luta.


Maria - O mesmo vale pra nossa luta insana e meio inglória de tentar mostrar que não há bandidos e mocinhos na política e que o episódio Renan foi uma (pequeníssima) vitória das instituições democráticas contra a judicialização da política e a ditadura do consórcio mídia/MJ/MP/LJ/PRG/STF + capitalismo financeiro e neoliberalismo político contra a totalidade do povo deste país. Não adianta falar do confisco da soberania nacional e da Constituição rasgada. Precisaria pegar de forma concreta pela questão do voto. Quem elegeu o Lula? Quem elegeu os ministros do STF? O Moro? O Dallagnol? Então, é "voto" x "eméritos doutores" ou "concurso" dos meritocráticos. Quem são os doutores e os concurseiros? Aqui a questão de classe se soma facilmente à injustiça, pra desacreditar a farsa que se esconde por trás das instituições e das propostas golpistas. Sem Prouni, Fies, seu filho teria possibilidade de passar num desses concursos? E então a PEC que tira recursos da educação, a diminuição das vagas nas universidades federais e a reforma do ensino médio não comprometem o futuro de seu filho? Dentro da lógica do concreto, são os argumentos que contam, não nossas elaboradas análises institucionais.


Tania - Isso mesmo. Aliás, muita gente boa já vem batendo nessas teclas. Mas aí caímos na questão da penetração da voz. As redes sociais são insuficientes, porque é difícil sair dos nichos e ampliar a audiência. O meio artístico, sim, tem essa capacidade de difusão em larga escala.


Maria - Falei antes do trabalho que passa longe dos rentistas e mostra o seu roubo. "Trabalho" é um valor essencial, porque remete à "dignidade" e à "igualdade", à capacidade de independência, de sustentar a si mesmo e a família, de se manter "de cabeça erguida” que deve ser garantida a todos. Essa é a tradução mais próxima de cidadania que cabe nesse universo ético. E junto com isso vai a noção de "honra". Não há coisa de que pobre tenha mais horror do que "sujar o nome". Polícia na porta de casa, por qualquer barraco armado em família, é coisa inconcebível. A noção conservadora de "ordem" que sustenta esses valores tem ao menos a vantagem de provocar a mais alta indignação contra a brutalidade da polícia invadindo barraco de favela e matando indiscriminadamente jovens negros , vistos todos como "bandidos". Então, o descrédito na justiça se soma ao dos aparelhos de repressão, que não garantem a segurança pública, mas são, ao contrário, fator de sua negação, negando ao mesmo tempo o valor essencial da "dignidade" humana. É a dimensão de universalidade desses valores que está no discurso do Papa e também do Mujica, que volta à "simplicidade" do modo de vida (x aturdimento consumista) somado à busca de um sentido da vida que inclua a sua fruição, o convívio com os amigos, a alegria do divertimento, o crescimento humano através da cultura e da troca com o outro. Nada que não esteja espontaneamente presente no mundo trabalhador mas também festeiro do nosso povo. Afinal, o que é um churrasco na laje, um pagode e uma roda de samba num fundo de quintal ou no boteco da pracinha da vila?


Resultado de imagem para roda de samba


Romulus E Maya Vermelha Gente, hoje tô "fora" na rua com mil preparativos pra viagem. A gente sai amanhã.
Mas tô vendo td quando dá.


Piero - Tá sensacional isso aqui...


Maria - Meu último ponto, money & business como categorias englobantes e totalizadoras. As postagens do Ciro, no bate-bola com o R, sobre as relações do Trump com o mundo da diversão televisiva chegam a ser apavorantes. O cara - Presidente da República! - vai continuar sendo co-produtor - junto com Schwarzeneger! - de Celebrity Aprendices!! E o outro, que vai ser parte do governo e é dono de empresa de produção de humburgers, cujos anuncios são de arrepiar! Aggiornamento das pin-up girls que não são mais só "picantes", mas francamente eróticas, e de um erotismo que chega quase à pornografia! Biquini de retalhos de bandeira da moça que voluptuosamente come o maxi-hamburger de múltiplas camadas! Sexo e mercadoria, mulher mercadoria, comer o alimento ou a mulher - tanto faz? O que sobra na vida, fora desses referenciais? O patriotismo inscrito na bandeira do biquini é pra ser deglutido também tal como o hamburger - e vejam bem, um maxi, de múltiplas camadas, tal qual o poder da nação americana!?? Let´s make America great again! Então é isso?? E o que há a ser ensinado e aprendido é como se tornar "celebridade"? Alguém estranha, entre nós, o fascínio e o triunfo do Dória??


 Resultado de imagem para hamburguer anuncios eróticos  Resultado de imagem para hamburguer biquini bandeira americana


Romulus E Maya Vermelha Ciro D'Araujo, se der posta o seu comentario no nassif e o seu bate-bola com o junior 50 no blog. Os dois tao imperdiveis! Para os outros aqui verem e comentarem tb.


Maria -  Completando meu roteiro americano, é preciso lembrar que tudo isso circula por uma rede televisiva. O controle da mídia e da (des)informação como parte do arsenal da Guerra de 4a. Geração! O soft power que não precisa mais de divisões armadas e tanques para o controle de corações e mentes. E a Globo, junto com a NSA faz o quê? Volto ao Gramsci. O intelectual orgânico das classes dominantes se dissolveu, pós-modernamente, nessa miríade de fragmentos de distração e não informação de uma mídia totalizadora e totalitária que garante a dominação. Como enfrentar isso? Sim, precisamos voltar às bases e ao trabalho de formiguinha de formação política, como nos áureos tempos do nascimento do PT. Mas também precisamos de novas linguagens e novas formas de comunicação. Daí a importância do "estilo caótico" do R., que as novas gerações são capazes de entender (nem que não seja tudo...) e curtir. E também das linguagens artísticas, como Tania aponta com razão, tal como eu não me cansei de enfatizar desde as ocupações por conta da extinção do MinC no início do governo do Temerário. Tão eficazes que levaram à sua recriação.


"Que po##a é essa?" vol. 2: metalinguagem - análise política entre millennials e babyboomers
https://1.bp.blogspot.com/-g6Xf7QJA8ZA/WEU0f5VWbsI/AAAAAAAAOak/qbdWjoB2v70jyNUB2t78QDijQvnHgOQTwCLcB/s1600/que%2Bporra%2Beh%2Bessa.jpg


Maria - E nem é por conta do alcance de massa dessas manifestações dos criadores de cultura, como afirma a Tânia, mas por sua capacidade de reunir num mesmo conjunto muitas vozes dissonantes,que em outros contextos se confrontariam por distinções de classe, diferenças ideológicas. E nem precisa ser em grandes eventos de massa, podem ser efêmeros, multiplicando-se pelos vários espaços da cidade, como é fragmentária a própria vida urbana. É isso que está por trás do empenho do Dória de tirar a Virada Cultural do centro da cidade e transferir tudo pro Autódromo de Interlagos (valorizando pra vender depois). Substituir um monte de eventos simultâneos mais ou menos caóticos por "grandes shows" de grandes artistas famosos no Autódromo, com "conforto, catering em espaços de alimentação, banheiros adequados, transporte seguro e até lugar pra dormir, se as pessoas quiserem" ?!!! O novo Secretário de cultura chega a dizer que precisa evitar essa ocupação do centro "por conta dessas gangs da perifa" que vão pra Virada pra bater carteira e promover assalto, sem que a polícia tenha "condição de controlar" (??!!) seu acesso. Higienização na veia! E o povo do crack que o Haddad estava tirando das ruas com o programa Braços Abertos? Não vai sobrar nem pó. Isso na cidade em que o prefeito ganha o prêmio de melhor do mundo e não é reeleito... por conta dos votos da periferia! Juntar todo mundo no centro como instrumento de troca e formação cidadã ou confinar todos nos grandes shows de um novo sambódromo nos confins da cidade para garantir the rule of law & order? Aff!!!


Maria - Fim final. No meio da frustração e desânimo da eleição, minha amiga fotógrafa Zaida Siqueira - com quem fiz um monte de projetos sobre modos de vida tradicionais brasileiros (técnicas construtivas, organização espacial de cozinhas, criação de utensílios, produção e processamento de alimentos) - me pediu pra trabalhar com ela em um novo projeto, Códigos Urbanos, registros de manifestações culturais urbanas aleatórias, de propaganda de pai de santo colada em poste à exuberante arte dos grafites com que Haddad permitiu que a cidade se enfeitasse e humanizasse. Foi em homenagem a ele que escrevi o projeto inteiro, como forma de afirmação de esperança, apesar de tudo, na nossa triste Pauliceia Desvairada e, dentro em breve, devastada...


    


Ciro –  Maria, concordo com tudo, especialmente que o Lula é a nossa maior liderança política atual. Agora a pergunta é qual é o papel ATUAL dele. O pessoal "do andar de baixo" que eu conheço estava muito decepcionado com ele ultimamente. Como eu já disse aqui antes ouvi coisas tipo "Ele prometeu que o petróleo ia ser saúde e educação e ele roubou tudo". Agora não resta dúvida da capacidade de comunicação dele em passar fazer transmitir conceitos complexos de forma simples para a população geral. E tem isso aqui também:https://twitter.com/JotaInfo/status/807293215581712384


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCQTlsmpGTmIO7c&w=90&h=90&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fprofile_images%2F491301475331493888%2FzcKglQyh_400x400.jpeg&cfs=1&upscale=1


“PRDF ofereceu denúncia contra o ex-presidente Lula e seu filho, Luis Claudio na…
TWITTER.COM|POR JOTA
Ciro - Lula é o troféu que os togados querem entregar para a população. E como você diz, eles não tem voto - mas é esse explicitamente o plano - é uma espécie de voto censitário versão 2.1.


Ciro -  Também tenho que fazer uma confissão, eu também sou uma vítima da captura ideológica. Nunca li Gramsci e isso é uma lacuna que preciso abordar.




https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQA1r1G-DUj4KVt2&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fwww.ocafezinho.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F12%2Fmarcos-nobre.jpg&cfs=1&upscale=1&sx=75&sy=0&sw=430&sh=430&_nc_hash=AQBELNGM3JO9mNou


OCAFEZINHO.COM
Maria - Ciro, eu nem penso em cobrar nada do Lula, só me preocupo e sofro por/ com ele. Como você se sentiria se estivesse no lugar dele? Sua trajetória de vida, suas realizações, o país que ele ajudou a fazer com/ para o povo, na idade em que ele está - que sentido você veria para sua vida, se fosse ele?


Maria - Quanto ao Gramsci, se vc der uma olhada lá no FB, postei uma citaçãozinha de Os intelectuais e a organização da Cultura especialmente pra quem quiser ver o original e não minha versão...


Resultado de imagem para gramsci os intelectuais e a organização da cultura Resultado de imagem para gramsci os intelectuais e a organização da culturahttps://http2.mlstatic.com/os-intelectuais-e-a-organizaco-da-cultura-antonio-gramsci-D_NQ_NP_129015-MLB25215022267_122016-O.webphttps://http2.mlstatic.com/os-intelectuais-e-a-organizaco-da-cultura-antonio-gramsci-D_NQ_NP_129015-MLB25215022267_122016-O.webp


Romulus E Maya Vermelha Ciro que legal... Esse artigo não escrevi! rs


Romulus E Maya Vermelha E vcs tds! amanha to viajando... hj na rua com mil preparativos q deixei pra ultima hora por causa do blog. Então vocês vão postando  nessas proximas semanas! Ta com uma media de 10 mil acessos/dia.


Maria - Eu acho que estamos te dando um post inteiro, se você quiser...


Romulus E Maya Vermelha Eh logico q isso aqui eh 1 post inteiro!!


Ciro - desde que vc me traga Sachertorte de Wien....


Tania - Ciro Hahaha boa! Eu quero um jogo de matrioskas russas.


Ciro - vc viu esse lance da denúncia do Lula
Não to conseguindo entender o sentido da participação dele. Que o filho dele tenha participado e usado o nome consigo acreditar. Mas a narrativa q eles mostram não faz sentido em relação ao conhecimento público de que Lula preferia o Rafale. Cheira a nossos amiguinhos americanos dando um pé no Grippen... http://jornalggn.com.br/.../lula-agora-e-denunciado-na...


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQBEaZkyrDiHFEzO&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fjornalggn.com.br%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fadmin%2Ffotorzelotes_4.jpg&cfs=1&upscale=1&sx=525&sy=0&sw=675&sh=675&_nc_hash=AQCHRLXSNApV47jg


JORNALGGN.COM.BR
Piero - Claro que é coisa deles...
Além do que, se não encontraram indício de dilma ter participado, como raios ele poderia ter batido o martelo? Com toda Força Aérea por trás?


Ciro - É uma narrativa que não casa. Agora lendo parece ainda mais fraco. Um Lobby num contrato de bilhões e dólares que resulta em 2,5milhões de REAIS para o filho de Lula? É para rir


Ciro - Mas não é a verdade que importa, é a narrativa.


Piero - E eis que de repente... se esquece tudo que foi dito sobre o nobre governador de SP hoje de manhã....




https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDTFzns73-QvBBm&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fog.infg.com.br%2Fin%2F20619660-652-fb8%2FFT1086A%2FMichel-Temer.jpg&cfs=1&upscale=1&sx=396&sy=0&sw=652&sh=652&_nc_hash=AQAv4mLKuibkWMSD


OGLOBO.GLOBO.COM
Ciro - mesmo dia também....


Piero - putz....


Ciro - e essa é a capa da Veja.. o golpe no golpe tá a toda.


https://external.fcpq1-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQAf08zpLX9oU2ME&w=298&h=394&url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCzQqycHXgAEpXZb.jpg%3Alarge&_nc_hash=AQC3XHrGagp2iAi9
PBS.TWIMG.COM
Piero - tá a todo vapor....
Maria -  Nunca vi teoria da conspiração mais esquisita e mal montada. Ta parecendo o power point do Dallagnol. Vocês têm razão, é claro, coisa de gringo e operação abafa pra esconder o Alckmin. Na narrativa do golpe via voto censitário 2.1, vale tudo, né? E as pessoas ainda "estranham" o comportamento do Lula nesses tempos de horror?


Piero -  me ocorreu também que tem esse troço da justiça do DF competindo com os curitiba boys prá ver quem pega o Lula primeiro...


Maria - Será que agora, depois da desmoralização do STF na "opinião publica(da)" por conta do episódio Renan,, o Moro vai querer (e conseguir?) dar de presente de Natal pro consórcio do golpe o Lula atrás das grades?


Maria - Claro, Piero, não dá pra esquecer a competição pelo grande prêmio.


Tania - Ou o filho, pelo menos.


Ciro - Com certeza Piero. Todo mundo quer faturar politicamente com isso. Tipo o itagiba cattapreta naquele fatídico dia.


Ciro - PS: O buzzfeed furou a veja e o globo. Mídia de papel está condenada.


Maria - Quanto mais eles estiverem na corda, mais vão fazer o impossível pra enfeitar a narrativa e capturar o público coxinha midiota. Se a Globo repercutir, então...


Maria - Mas a Tania tem razão. O filho serviria?


Ciro - a globo vai repercutir, não resta menor dúvida.


Maria - E aí: “Viu como o Lula disse que o petróleo ia garantir educação e saúde e depois roubou tudo”






OCAFEZINHO.COM


Maria - E isso não vai parar NUNCA, meu Deus?


Piero - globonews tá quieta....


Ciro - https://www.buzzfeed.com/.../delator-da-odebrecht...Jose Yunes foi uma das perguntas que o Cunha fez para o temer e o moro não deixou responder..


BUZZFEED.COM


Maria - Globo - Não quer entrar na roubada ou ta preparando o bote maior?


Ciro - Gente depois q sair tudo da odebrecht não vai restar pedra sobre pedra...


Ciro - é a delação do fim do mundo


Ciro - "Procurado pelo BuzzFeed Brasil, Yunes disse, através da assessoria do Palácio do Planalto, que ficou indignado com as acusações do ex-executivo da Odebrecht.".. ASSESSORIA DO PALACIO DO PLANALTO...


Maria - CQD, não, Ciro? E a Dilma avisou...


Maria - E aí, depois disso... o quê? Berlusconi? Dória? Bolsonaro? Nas diretas já que estamos reclamando??


Tania - Band News repercutindo em longa matéria a acusação da Zelotes.


Maria - Eles não perdem tempo, né?


Tania - Depois dos mais de 1000% de verba de publicidade, estão trabalhando "direitinho".


Maria - ARGHHH!!!


Tania - Se não for intencional, é um belo de um ato falho.


A imagem pode conter: texto


Piero - vix....


Maria - Ih!! kkkk....
.
Romulus E Maya Vermelha Gente, já Tamos no trem, quase na fronteira com a Áustria. Vou perder o 4g. Só wi-fi.
Ontem, com a correria dos preparativos não vi o noticiário. Foi quente, hein?


Romulus E Maya Vermelha Resultado: PGR e STF tem todo mundo na mão.

Nenhum comentário:

Postar um comentário

Receba novos posts por email!